如果是第三人提供抵押，则更加明显。比如甲公司向银行贷款，乙公司以房屋抵押，当乙公司与银行协议折价的时候，它们之间本无债的关系，更无借款合同上的债权合意。协议折价的约定，并无使乙公司发生对银行之债务的意思。所以，也许用“债的更改”的学说来理解一般代物清偿协议，一般来讲，虽然拟制过甚但也马虎得过去，但是对于兼有第三人清偿与代物清偿双重性质的第三人(抵押人)与债权人的协议折价，则完全无能为力了。
在上述协议折价的情形下，如果抵押标的是不动产物权(第187条规定的范围)，须完成移转登记，而移转所需要的合意要件，依上文分析，在逻辑上不可能是债权合意，而只能是物权合意(让与合意)。如果抵押标的是动产(第188、189规定的范围)，则应交付标的物，权利移转所需要的合意要件，也只能是物权合意。
第219条第2款关于质押双方约定实现质权时协议折价的规定，内容与上述第195条类似。只是，如果是动产质押，由于质权人已经占有质物，双方只要完成让与合意即可，交付要件适用简易交付(第25条)。如果是权利质押，则根据标的的不同，应分别完成各类权利之让与所需要的要件，其中的合意要件，也只能是物权合意。
第236条关于留置权人与债务人协议实现留置权的规定中，也有关于协议折价的类似规定。本条值得特别说明。留置权乃是依法发生，双方并无设定之合意。而留置物的权利人，甚至并不一定是债务人，比如甲将自行车借给乙使用，乙损坏后请丙修理而拒付修理费用，则丙仍可取得留置权。[13]那么，有权与丙协议折价的人，是甲还是乙?应当是甲，因为协议折价的方法需要让与标的物的所有权，乙并非权利人，自无权将所有权让与他人。[14]甲如果同意与丙协议折价，也属于第三人代物清偿的性质，交付要件则依简易交付方法而省略，甲、丙之间的合意是物权合意性质的让与合意。
至于“基于债权合同的物权变动”的典型场合，即，双方当事人之间存在债权合同，并且为了履行因该合同所生之债，而试图变动物权的情形，债权形式主义是否构成比物权行为理论更有力的学说?笔者旧文中有全面分析，不再重复。
3. 有关观念交付的规定分析
第25-27条关于动产观念交付的规定，更是只有根据物权行为理论才能得到理解。笔者旧文曾经分析过这个问题，这里结合法条再谈一谈。
第25条是关于动产简易交付的规定，“物权自法律行为生效时发生效力”。这个“法律行为”指什么?是债权合同吗?
比如，甲租赁某物给乙，在还剩有3个月租期的时候，双方订立了买卖合同，约定即刻生效，乙3日后支付了价款，那么，所有权何时移转?是订立合同时、收到价款时，还是更有一个独立的让与合意时?其实，这是意思表示解释的问题，体现了物权合意既可以和债权合意一并表示，也可以单独表示，还可以附条件。如果将法律行为理解为买卖合同，就局限了意思自治的空间，因为双方的意思可能是希望以一个在买卖合同之后才成立的、内容为让与所有权的合意，来作为所有权移转的要件。
一个实践中不会常见、但更能说明理论问题的例子是:甲、乙订立买卖某动产的合同，当时标的物正由甲出借给丙，后乙未经甲的同意而向丙要求提前返还给自己，丙误以为出自甲的指示而将其交付于乙。这时，如何说明所有权的变动?首先，乙能否因此而取得所有权?恐怕不能，因为乙虽然取得占有，但是并非基于甲的意思。其次，乙取得占有后，如何取得所有权?比如，甲知道有关事实以后，可能与乙约定所有权让与(当然还可能愤怒于乙让自己失信于丙，而拒绝对丙表示让与的意思)。“法律行为”如果指买卖合同，则该合同生效时乙尚未取得占有，自然不可能让他于其时取得所有权。只有将其理解为嗣后达成的物权合意，才能够顺利地说明权利的变动。
