伯：是的，至少有四点：仪式、传统、权威和普遍性。对法律的信仰是普遍的，就像一种世界宗教。我非常相信基督教和所有伟大的宗教，特别是儒教和佛教，以及所有世俗的信仰，包括共产主义在内，都有一个精神层面的东西。我认为（基督教）圣灵有助于创造一个世界社会。
刘：也就是说，没有“圣灵”，没有“精神信仰”，法律就不能发挥作用？
伯：完全正确。你必须相信偷窃是错误的。
刘：这对中国人来说是个问题。我们有处理事情的法律，但法律后面没有东西。
伯：如果做出了承诺就一定要做到，每个中国人也会这样想吗？
刘：“守信”（的概念在中国）不同于西方的传统。（对中国人来说）你和我会信守承诺，是因为我们的友谊和关系，而不是因为我做了承诺，也不是因为我把我的名字写在了某张纸上，不因为任何其他原因，只是由于我们之间存在的这种“关系”，“关系”是最难以跨越的东西。做了承诺就要遵守，否则会危害“关系”。
伯：但是，你看我们不是都与其他人存在着某种“关系”吗？
刘：不全是这个意思。
伯：我很喜欢我的一个老同事，优秀的法哲学家、哈佛大学教授劳恩•福勒的说 法。我认为他是20世纪早期最了不起的法学家。他从1960到1965年一直待在哈佛。他讲贸易
合同法，为什么在世界上的每一个地方，如果你向银行提交了正确的证明文件，银行就要付费？为什么？与世界经济相关的规则有很多种，为什么会或多或少地存在一些受人尊重的共同规则？确实，在很多国家存在腐败，我们现在的法律禁止严刑逼供，世界上每一个国家也将它视为非法，但在每个国家，严刑逼供仍然存在，甚至美国也不例外，我们知道这一点。从电视上可以得知。
刘：谈到宗教，法律和信仰，我们有一个观点或者说问题：在一个国家，没有宗教信仰基础，法律自身能否单独发挥作用？
伯：法律只有具备了精神上的效力才能发挥作用，如果每个人都认为违反法律是错误的，我们就需要这个法律。我知道这在哪里都是如此。我过去有一个中国朋友，她是我的学生，给我当助手。我跟她说，我们来讨论同一个问题，我敢肯定你知道在世界上的每个地方，孩子们都会说“这是我的玩具”，“你答应过……”——那是
合同法，“爸爸说我可以……”——那是
宪法。这种观念是人与生俱来的。她说，在中国，她是一个佛教徒，如果孩子说“这是我的玩具”，（大人会说）“不，你不应该那样说”；如果你说这玩具是你的，就意味着有更多的理由让你的兄弟、你隔壁的男孩也要有它。
刘：是的。
伯：也有些基督教教派把法律的作用降到最低程度，认为法律当中没有救赎。我喜欢耶稣说的话，我引用一句耶稣对律师说的话：“你们法利赛人要遭殃了！你们把那些薄荷、茴香和其他的香料奉献十分之一给上帝，但却忽略了正义和对上帝的爱。其实，这才是你们原本当行的，至于其他的，也不可忽略”。我惊讶耶稣会这样说话。我不是说小问题不应被关注，但是，最重要的是什么？
刘：您的意思是说，在法律之上还有适用于全人类的某些普遍原则？
