这个办法的第二个目标是实行全员全额扣缴申报制度，全员是指依照
个人所得税法的规定所有有应税收入的个人，全额是指各种收入。这么说比较复杂，我们简单把它称为“一户”制度，就是今后把纳税人的所有信息都汇总到一个账上，建立一个档案，主要包括以下几种收入：首先是银行存款；第二是股票；第三是房产；还有外汇，这些信息以税务信息为龙头统统汇集在一起。大家可以想象这一工程之巨大，这是一个长期的目标，我们并没有说哪一年实行到哪一步。但我们很清楚，如果在全国，包括西藏在内都这么做，比如我在北京生活，我去拉萨讲一堂课，税务部门打开电脑就能知道。我估计要想实现这个目标，短则八年、长则十五年。所以我们目前只能是先控制重点人群，然后再像涟漪一样慢慢的扩散，最终实现我们全员全额申报的目标。但这一目标的实现，需要其他部门的大力配合，比如说房产部门，现在很多人有钱都不是存在银行而是投资房地产，我们有必要将房产信息纳入我们的控制范围，但是房地产部门是不愿意这么做的，因为有一些客户可能会因为信息的泄漏而不愿意购买这个房地产商的房子。还有一个是银行存款，我们也想把这个信息纳入我们的保护范围，但这是和银行的原则相违背的，银行遵循的原则是存款自愿、取款自由、为储户保密，如果不能替客户保密的话，银行也就不成其为银行了。在这个问题上银行和税务局的理念是相冲突的，比如我们要调查某个人的存款到底有多少，银行不告诉你，最后没办法只能动用市委书记，如果不公布就撤职，银行这才被迫公布。但是如果谁要信息银行都给的话，银行就维持不下了。所以我们这里要做的工作还有很多，我们这次打算报请国务院以税务信息为龙头，建立起一个综合性的“一户”式的信息系统。
施正文教授：
我刚才在刘局长讲话的时候仔细观察了一下他的神态，注意到税务部门对高收入者的征税方法，类似于钩鱼，首先是撒开一个巨大的税网，然后再重点捕捉，不放过任何一个“漏税之鱼”，但是我想在目前的情况下，“漏税之鱼”还在所难免。
个人所得税法很荣幸成为我国立法史上第一个举行听证会的立法，但大家不要忘了在我国税法立法史上长期存在一个所谓X％现象，就是在起草税收法案的时候，有关税率的规定是国家秘密，草案中不直接标明税率是多少，而是用X％来代替。而这次在个税法修改草案中不仅将税率、费用扣除标准明确公布，而且还公开征询公众的意见，我国立法民主化的巨大进步是显而易见的。作为明天听证会的光荣的使者，我不知道刘剑文教授有什么感想，有什么高见要在这个会上一鸣惊人。
刘剑文教授：
我感到很荣幸。因为这是新中国成立以来，全国人大立法史上第一次举行听证会，这次听证会在整个社会上反响非常大，我们整个法律要体现民主，这次立法听证会就是一个很好的体现。这次我们的听证陈述人代表来源是非常广泛的，有公务员，有工人，还有教师，方方面面的都有。因为个税的问题上牵国家利益，下涉公民个人利益，我们把税法界定为财产法、侵权法，不管从哪个方面来讲，都是跟我们每个人息息相关的。这么重要的法律怎样才能让民众更好地参与，这次人大举行的听证会是非常非常有意义的，使得更多人来关注它。
这种民主从另外一个角度来讲，它也是有利于法的实施的。在立法过程中让全体民众提出不同的意见，最终统治者采纳民众的这套方案，会更有助于法律的实施。所以这次听证会对我国的税收法制建设，对我们的税收立法，对整个税法教育的意义是不一般的。我们中国税收法制建设的重中之重是税法教育，这次税收立法听证能使更多的人参与，本身就是一个很好的教育，而且现在媒体、电台、电视台都纷纷参与，使更多的人都能关注、参与，这个意义是非常重大的。以后国家和纳税人的关系将成为主要的社会关系，国家除了收税和用税其他什么都不要管，有人说要提高党的执政能力，只要把税收好和用好了，执政能力自然就提高了。要收好税，需要更多的民众参与，税收立法中的民主化是非常重要的。谢谢大家。
施正文教授：
我们的对话阶段就先告一段落，进入第三阶段，台下的听众有什么意见、什么困惑，尽管可以向我们的专家提问。
提问：两位教授刚才都谈到了各个地方的经济水平都有差距，我想能不能依照各地的平均工资为标准来确定起征点来进行征税呢？就算每年都有变化也不用靠修改税法来调整起征点。
刘桓：你的这个观点似乎是违背刘教授刚才反对的地方立法的。我所说的以1500元为基础上下浮动30%，是考虑到现在已经达到1600元的地区的利益，改革应当让全民享受到它的成果。不能让深圳的人又倒退回去，或多或少都应该有所收获。
提问：现在个人所得税的规避比较严重，比如说一个人月收入有3000元钱，他可以用两个身份证开两个账户，每个是1500元，这应该是对税法的一种规避，这种问题怎么解决？
刘剑文：你觉得一个人可以办两个身份证吗？当然我们不排除一些做安全工作的，他可能会有两个身份证，但是一般人不可能有两个身份证，除非有一个是假的。其实不论我们定1500也好，定1600也好，其合理都是一个相对合理，不是绝对的。另一个就是我们所讲的家庭的消费等于是个人的消费，如果一个家庭里面夫妻两个都有工薪，家庭的消费就由两个人来承担。第三点就是，不论是1500还是1600，如果某一个人的收入是2000，费用扣除标准是1500，500块钱以下按5%的税率，他所缴纳的也不过是25块钱的税，而不是说1500到2000都要纳税，他所纳的税只是很少的一部分。这个我们一定要搞清楚。
